Киа Селтос клуб Россия Лента RSS
doctorRAZ
Член-корреспондент
 
Аватар для doctorRAZ
kia 2020
1.6 AT FWD люкс
Сообщений: 3,981
Получил "Мне нравится"1221  Отдал "Мне нравится"1634
В клубе с 11.10.2020
20.01.2021 21:55
Сообщение от EVO Посмотреть сообщение
Поджиг смеси не в ВМТ
если не затруднит с этого места поподробнее, какие движки поджигают в ВМТ?

Волгоград
doctorRAZ вне форума
EVO
Член-корреспондент
 
Аватар для EVO
KIA Sorento Prime 2017
2.2D AT6 4WD
Сообщений: 3,182
Получил "Мне нравится"1312  Отдал "Мне нравится"109
В клубе с 17.08.2019
20.01.2021 22:07
Сообщение от doctorRAZ Посмотреть сообщение
какие движки поджигают в ВМТ?
Не придирайтесь к словам, не на 2-3 градуса раньше ВМТ, чтобы не было позднего, как в Отто, а значительно раньше. Если по классике, смесь воспламеняется при ст.сж. 11 при физической величине 11, то в Аткинсоне сначала воспламеняется при 10,5...11, потом поршень дожимается до геометрической ст.сж. 12,5 при не до конца закрытом впускном (у Отто он полностью закрыт). Только около 11 даже при неполном закрытии впуска - уже для 92-го много.
EVO вне форума
Konstantin
Старший научный сотрудник
Nissan X-trail 2020
2.0 CVT 2WD
Сообщений: 603
Получил "Мне нравится"261  Отдал "Мне нравится"51
В клубе с 17.02.2020
21.01.2021 03:38
Сообщение от doctorRAZ Посмотреть сообщение
какие движки поджигают в ВМТ?
Ниссановский MR20DD.
Konstantin вне форума
Эту рекламу можно отключить.
avozy
Аспирант
KIA Seltos 2020
2.0 IVT
Сообщений: 162
Получил "Мне нравится"63  Отдал "Мне нравится"24
В клубе с 19.04.2020
21.01.2021 04:31
Сообщение от maxushs Посмотреть сообщение
Может кто-то прикрепить фото лючка со своей машины с мотором 2.0?
Вот с 2.0 .
Вложения
Лючок.jpg  
avozy вне форума
Konstantin
Старший научный сотрудник
Nissan X-trail 2020
2.0 CVT 2WD
Сообщений: 603
Получил "Мне нравится"261  Отдал "Мне нравится"51
В клубе с 17.02.2020
21.01.2021 08:26
Сообщение от avozy Посмотреть сообщение
Вот с 2.0
Что интересно, нигде не пишут АИ-92 или АИ-95.
ИМХО, АЙ-92 и близко не стоит с RON91.
Konstantin вне форума
Dvorkin
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Dvorkin
Kia Seltos 2020
2.0 IVT AWD
Сообщений: 504
Получил "Мне нравится"148  Отдал "Мне нравится"185
В клубе с 10.03.2020
21.01.2021 08:45
Сообщение от EVO Посмотреть сообщение
Двигатели абсолютно разные со старым 2L.
Речь шла не про отличме G4NH от старого 2.0, а про разные требования к бензину - 95 для Европы и 91 для не Европы.

Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Что интересно, нигде не пишут АИ-92 или АИ-95.
ИМХО, АЙ-92 и близко не стоит с RON91.
АИ это то же, что и RON - определение детонационной стойкости исследовательским методом.
Dvorkin вне форума
Эту рекламу можно отключить.
maxushs
Студент
 
Аватар для maxushs
Спортейдж 2021
2.0 АТ
Сообщений: 68
Получил "Мне нравится"29  Отдал "Мне нравится"22
В клубе с 16.12.2020
21.01.2021 08:57
Сообщение от Dvorkin Посмотреть сообщение
Россия - это Европа. Вероятно, разные калибровки двигателя для разных рынков, везде разное...
Да, всё правильно вся Россия считается Европа. Одна страна - одни нормы.

Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
В Штатах, Австралии, Канаде глобальная версия Селтоса, как и у нас. В Китае другая, на другой...
Но если кроме Европы в США и Канаде рекомендации по AKI, то там 87, что примерно соответствует нашему 92-му, то же написано на лючке бензобака.

Сообщение от avozy Посмотреть сообщение
Вот с 2.0...
Что и требовалось доказать, по RON 91+, то есть наш 92 и выше.

Сейчас у меня Солярис 1.6, так в инструкции требования к бензину те же, то есть надо лить 95-й. Также написано, что можно лить 92-й но характеристики немного ухудшатся, слово в слово как у Селтоса. При этом у Соляриса степень сжатия 10,5. То есть АИ95 для него даже много, он вполне может кушать АИ92.
Где истина? (наверное где-то рядом)
maxushs вне форума
doctorRAZ
Член-корреспондент
 
Аватар для doctorRAZ
kia 2020
1.6 AT FWD люкс
Сообщений: 3,981
Получил "Мне нравится"1221  Отдал "Мне нравится"1634
В клубе с 11.10.2020
21.01.2021 09:30
Про AKI, RON, MON, АИ, А
-----------------------------
RON -Research Octane Number (октановое число по исследовательскому методу) это то что у нас пишут на заправках АИ (А-бензин автомобильный, И-исследовательский метод), по ГОСТ 54283-2010
MON - Motor Octane Number (октановое число по моторному методу) это то что раньше писали на заправках А (для А-72, А-76 (А-бензин автомобильный, И нету, значит по моторному методу))
AKI- Anti-Knock Index (антидетонационный индекс) среднее арифметическое между RON и MON
(для АИ92, RON=92, MON=83, AKI=( RON+MON)/2=87,5)
(для АИ95, RON=95, MON=87, AKI=( RON+MON)/2=91)
(для АИ98, RON=98, MON=89, AKI=( RON+MON)/2=93,5)
-------------
PS А-72,76 АИ-93,95,98 выпускаются/выпускались по ГОСТ 2084-77
остальные марки по ТУ производителя
PPS еще прикол в том, что в соответствии с этим ГОСТ MON АИ-93 и АИ-95 равен 85
---------------
Де юре бензину октан поднимают удлиняя углеводородные цепочки..
Де факто каталитический риформинг процесс достаточно дорогой (нагрев до высоких температур в присутствии платинового катализатора) и высокотехнологичный, поэтому если не получается поднять октановое число "по честному" его поднимают присадками (МТБЭ и подобные)
На самом деле антидетонационные присадки добавляют все заводы(тупо так дешевле), но в разном количестве.
-------------
Вывод: чем больше разница между RON и MON, тем больше туда вбухано присадок, детонировать не будет, ехать то же.
-----------
В некоторых источниках попадается описание детонации "самовоспламенение смеси от сжатия" это неверно
Дизелинг-самовоспламенение смеси от сжатия
Калильное зажигание-воспламенение смеси от перегретых участков камеры сгорания/поршня
Детонация-взрывообразное сгорание топлива (т.е. смесь подожгли, поршень продолжает еще двигаться вверх, а смесь уже сгорела и толкает его назад) поэтому при детонации УОЗ уменьшают, что бы поршень успел проскочить ВМТ, пока смесь не "взорвется"

Волгоград
doctorRAZ вне форума
Mari
Доцент
 
Аватар для Mari
Kia Seltos AWD 2020
2.0 IVT
Сообщений: 1,752
Получил "Мне нравится"1253  Отдал "Мне нравится"1622
В клубе с 19.03.2020
21.01.2021 10:05
Сообщение от maxushs Посмотреть сообщение
рекомендации по AKI, то там 87, что примерно соответствует нашему 92-му
На лючках пишутся не рекомендации, а минимально допустимые значения.
А дальше каждый сам решает
Mari вне форума
Сэм
Аспирант
КИА РИО 2012
1.6 механика
Сообщений: 119
Получил "Мне нравится"42  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 05.03.2020
21.01.2021 10:57
Не секрет,что бензин приходит составом с одним и тем же "самогоном" в цистернах.На нефтебазе путем добавок и присадок-"изготавливают" нам 92 и выше.Занимаются этой "магией" смертники по неволе.Что и сколько нальют ....остается догадываться.На этом и катаемся.....
Сэм вне форума
© Киа Селтос Клуб Россия, 2024
© vBulletin 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 20:07. Часовой пояс GMT +3.